唐兄说的清晨散步在深圳或还可以，京城此时的空气质量是最差的呢，媒体大肆宣传傍晚散步有利健康:)
下午后郊外转转，一来减少污染的危害，二来阳光的变化也多些渲染添些色调。或算因地制宜吧:loveliness:
也是爱展能 R 45-90，转佳能 1D mark II。


[align=center][attach]63847[/attach]


[attach]63848[/attach][/align]

说到竖构图的拍摄的确用的不多，表达习惯是个原因，另外题材所限也是个理由，毕竟竖片构图的空间延展性比横拍要小，多元化的容量也相对简单了许多，不适合电影语法的运用。
幸好还有几张机场的随手，送唐兄过目，贻笑大方:L 『徕卡 M 50/2 DR 』


[align=center][attach]63850[/attach][/align]

『镜头同上』

[align=center][attach]63851[/attach][/align]

zhaodongqb同学不客气，同玩同乐不敢为师:L
还望心遂所愿，充分享受摄影的乐趣，等着欣赏你的大作了:) 『 ZM 25/2.8 上海随手』


[align=center][attach]63852[/attach][/align]

横构图的平远视野确是容易讲故事，而且人体学也解释得通，毕竟眼睛不是竖着长的。现在许多电影追求视觉冲击一味往超宽发展。
可咱老辈们的绘画与书法却多竖幅构图。何况看多了横构图，很需要调剂一下。我很喜欢 Horst Hamann 的摄影书 〈竖巴黎〉和〈竖纽约〉，用617和Xpan拍摄超长竖构图的两座历史名城，真是棒极了。画面不仅精炼流畅，而且耐人寻味。
或许有一天拍竖电影成时尚，也未可知:lol

找一张四川八美旧片  Xpan 30/5.6

[align=center][attach]63853[/attach][/align]

哈苏Planar 110/2用得不多，感觉表现不错，中画幅中难得的大光圈标头，价格也适中。不过，哈苏Planar 100/3.5更值得考虑，因为分辨率与变形控制更出色。需要注意得是，这110/2.0和150/2.8镜头只能用在哈苏200系列电子机身上。

深圳南澳  205TCC  110/2.0

[align=center][attach]63854[/attach]

[attach]63855[/attach][/align]

谢谢独兄：有些事情是越有心越迟疑，随意的搞的倒是比较轻松。一直没有做的原因是没有突破的地方，重复固然省心省事，但多少有印钞机的嫌疑。毕加索最令人佩服的就是一直向前走，越老越童心。
哈苏我是想在数码上啥模样，150mm4到手才想起有个镜间快门的问题。不知怎么解决。

谢谢唐兄指点：））
不知道这类镜头接上数码是否太糟蹋了。我是时常有股好奇心，不会特地找镜头，但是遇见了就食指微动一下））

竖构图如您所说和两眼睛位置有点别扭，就图来说看这远观看整体气势，近则可形成不同场景的移动效果。摄影肯定好看，遗憾的是国人这方面做的不多。如果拍电影，可能的问题是银幕尺寸，小了没有效果，大了可能跟不上，但是如果节奏慢一些，专门做风景片倒也值得一试。最好观众是躺着看））仅仅个人胡说。

唐兄“竖电影”的创意值得期待的，那将是一场重大的革命:loveliness:
说到中国传统绘画的立轴构图主要由散点透视的美术观念决定，无论平远法还是高远法，在摄影术中都无法直接体现。当年以郎静山为首的老摄影师，通过高超的暗房技术，创造出中国式的摄影作品，算是独树一帜。其实，我觉得对任何一种形式上的选择，都不过是为了自己的个性抒发，关键在于能否在内容与形式上恰如其分。比如以纪实性拍摄题材来看，上海的城市结构对于竖片的构图还有些余地，换作京城的城市结构来说就有些勉为其难了。镜头选择也是如此，广角长焦在考虑表达内容的同时，还必须要顾及地理环境的条件才可以事半功倍。这些年时兴以器材的特殊性造成视觉的所谓“冲击力”，结果大部分东西都流于形式主义的实验，缺少生命力。即使像Horst Hamann 的“竖巴黎”和Brassai的“夜巴黎”比较，前者的冲击力还是逊色于后者的震撼力。当然，这不过是仁智之见罢了。共同研讨。
听从唐兄指点，玩片也要横竖调剂，上海的随手不知能否有点效果，贻笑:L 『ZM 25/2.8+M8』


[align=center][attach]63880[/attach]


[attach]63881[/attach][/align]

d兄看来要发扬刻苦钻研的精神，一举攻克镜间快门的难题。从镜身上找机关:)
俺以为，艺术创作或就是个游戏，随心所欲，灵机一动，甚至发点歇斯底里，总之当不得真。那个毕加索就是个游戏大家，一肚皮机灵古怪，时不时疯狂一下。关键是能够直接疯狂的旁若无人，反而引得人随着疯狂，雷神的风范。哈哈，行外胡言，玩笑耳，勿怪勿怪。
躺着看电影倒是经常的事，横竖也就是看个热闹。也给您来点竖片，连续下俺的“竖上海”贻笑:L 『ZM 25/2.8+M8』


[align=center][attach]63882[/attach]


[attach]63883[/attach][/align]

都市横观又竖看，黑白彩色拍不厌。浦江两岸皆上海，莫把飞艇做飞弹。----打油哦诗，娱它一乐:)


[align=center][attach]63886[/attach][/align]

回D兄，镜间快门镜头也可以用在135数码机身上，只需把镜身快门档调到“F档”即可锁住镜间快门而能使用机身快门。哈苏的150/2.8或者110/2.0等F镜头，则没有镜间快门。

哈苏镜头中除了极少数的几只镜头（价格都很昂贵），其实用在135机身上时没有比135镜头好哪里，体积庞大且重。除非你已经有现成的一套哈苏镜头可玩，实在没有必要专门买哈苏玩转接135机身。

平远或高远是中国画的技法；竖幅审美是中国画的意趣。
难道不能以摄影的技法而享中国画的审美意趣呢？

我是异想天开地乱假设，因为不懂艺术，对绘画更不明白。

去年看了一套《中国山水画通鉴》。里面十分强调文人画在中国画里的地位和做出的贡献。文人画家的诗境构成了中国画的意境；而中国文化的审美意趣则通过文人画家反映在中国画的审美意趣里。
因此竖幅审美也可以说是中国文化的审美意趣，完全可以脱离绘画来看？

去年还看了一本王德胜的《美学散步》，后来又看了宗白华的原著。里面谈起中西文化的审美差异，很有意思。至于中国文化里“移情”、“静照”等审美特点，难道真是中国独有？

也许是各花入各眼吧。看郎静山与Brassai的摄影，虽各属东西方的审美意趣，可大多数作品好似静物绘画。人和景就象布置好的水果盘：布局巧妙且光影恰当。可惜难脱绘画形咎，堆砌或安排过多，感觉不自然甚至有点别扭。看不懂随口瞎说的:L

或者我的理解全错了也未可知。请独兄指点。

[[i] 本帖最后由 阿唐 于 2009-2-25 12:35 编辑 [/i]]

独大哥:刚回来,报个到.体会到在冰天雪地里自动头还是很有用的,看来有很多想当然的计划要修改了,哈哈.:lol

唐兄言重了，我这儿竟是歪理邪说，闲聊为乐:L
话说中国绘画的审美意趣正是通过了中国式的绘画技法得以体现的，背离了这种独特的技法也就失掉了审美的特性。横竖构图不过是体例的形式，没有决定性的意义。这些年流行的当代绘画中，采用立轴构图或通景形式的作品层出不穷，但是由于技法的异化决定了其和中国绘画的审美意境脱离了关系。毕竟，对传统经典艺术的审美经验首先需要延续传统经典的表现手段才可以完成审美的过程。所以，那些已经焦点透视的照片，即使采用立轴形式也已经失掉了国画式的审美前提，如此而已，何必“移情”。
评论摄影家和其作品不能忽视前提条件，一是从个人的欣赏角度来看；一是从摄影批评史的角度来看。或如郎式摄影我个人并不喜欢，但是从摄影史的角度看去就是重要的一章。而Brassai的作品也许就是唐兄所说的问题，但是在经历了历史变革的今天，摄影史上已对其作出了有意义的评价，说明其作品的内容价值决定了他的社会价值及史料价值。而后者又是摄影作品有别于其他艺术类型的特性。一张照片的表现形式可以不完美，但其记录的那决定性瞬间的内容足以使之成为经典名作而传世。最为明显的就是为人津津乐道的玛格南的早期照片，形式和技法常常被忽视，只靠内容就决定了其顽强的生命力和影响力。个人以为，欣赏照片的时候，在注重个人审美性的同时，客观的从批评史及摄影史的角度去解读，或是更真实的借鉴和学习。另外，摄影术从来就是从绘画中借鉴而来，以后又从电影语法中补充，各种艺术思潮或流派都曾在摄影术中被采用和表现。因此，只有充分了解摄影术的发展历史，才可能更深刻的认识摄影的审美意义。正是各艺术门类的多元化发展，才丰富了摄影术的表现手段。
提到的中国绘画和中国美学这两个题目都太庞大了，古今中外论辩不休，有识之士和无知鼠辈纠缠不清。所幸与玩镜玩片相距甚远，可得一方清净。不过有一点要正视听的，就是中国绘画史上文人画的作用不过是些注脚。宋元明清以来的领军大家多为士大夫阶级，即使是民间乐道的唐伯虎也和文人无关。真正属于文人的书画多是些怀才不遇无病呻吟的东西。
阅读文论则更要看些学者的论述，或直接阅读古典文论。“诗品”“文心雕龙”等等，起码清心悦目。关于审美经验的中西差异或就在于文字，当年朱光潜先生曾做过大学问。若研读画史当从真实的解读历史人物入手，以免盲人摸象，以讹传讹。如想当初人鬼不分的年代，把白居易作为“革命的现实主义”诗人解读，却忽视了“樱桃樊素口，杨柳小蛮腰”正是白大人的随身爱妾。他要是“觉悟”了，今天那些包二奶的官吏岂不都是好干部了。一段闲话，茶资耳，嘻哈一下:)
回到而今现在眼目下，个性化的膨胀已经成了时髦。街头随手见怪不怪呢:loveliness: 『Ross 80/4.5』


[align=center][attach]63922[/attach][/align]

虎老弟终于感受了一下东北的严寒，没选择自动镜头或为一憾，不然还可能感受下冻成不动的状态呢。你那只28/4用超焦距可比自动还快的:loveliness:
看你的新片似无冰天雪地，进教堂不是为了有心东正教徒不成:lol  玩镜头不是非此即彼，不必想当然的检讨的:)
也来雪中的手动镜头，Cooke 75/2.5。


[align=center][attach]63923[/attach]


[attach]63924[/attach][/align]

回禀独兄：可能各人有各人的习惯，每个人各个时期也有可能不同。我在构思时会推敲很久，动手时则跟着感觉走，喜欢有生涩，意外的事情发生。一旦完全掌控就感到索然无味，一定要再开荒山了。没有办法，就是自己找麻烦的命。

谢谢唐兄指点：那就不买进了））
我手里有一个50/4的哈苏白头，想满足好奇心。您说的F档我没有找到，只看见V，X和M三个标志。我没有哈苏机器，有一个903等于没有。

[[i] 本帖最后由 dalinda 于 2009-2-26 08:46 编辑 [/i]]

多谢独兄的指点。《文心雕龙》的文字果如所言清心悦目：“情以物迁，辞以情发。一叶且或迎意，虫声有足引心。”
因独兄推荐今天赶紧了解一番，果然好书。一定花时间好好欣赏。

《中国山水画通鉴》里的文人画家包括了独兄所例的士大夫阶层，如王维、苏轼等。另有《中国名画家全集》里也是如此定义。听独兄之言，想是另有关于文人画的定义。

我是外行，无心学术和考古。只是有了个想法，就拿出来聊聊。

拍巴黎的照片里我最喜欢的是Willy Ronis 的。他大量作品中绵绵的温情跨越时空打动了我。而他作品的社会价值及史料价值，我不感兴趣。
社会价值及史料价值局限于某特定时期；而亲情与温情却恒久弥新、感人致深。

聊起绘画的审美意趣，想到苏轼关于王维作品”诗中有画，画中有诗“的评论。是否可以理解为，王维绘画的审美意趣是诗境，而他文学的审美意趣是画意呢？

不谈中国绘画或中国美学这大题目。谈王维。
既然王维这个人能以文字形式表现中国画的审美意趣，是否中国绘画的审美意趣也可以通过文字形式以外的形式得以体现？ 也许审美意趣不是技法的必然产物，而是画外的功夫。也因此才有王维等人在诗书画多种形式里都表达相通的审美意趣。摄影作为新生的表现形式也是可以的吧？

[[i] 本帖最后由 阿唐 于 2009-2-26 18:37 编辑 [/i]]

d兄的“各人有各人的习惯”说得好，玩艺术玩镜头玩世间万物皆如此也:victory:
“完全掌控”却是玩家的最高境界，很多人梦寐以求耗竭终生未可及之。或是如此，以外行看来，去年的牛和今年的马似没发生意外。不过自得知石版画是个辛苦的体力活之后，想起来都麻烦:L
还是俺玩镜片好，不用思前想后，按快门，有响就有乐:) 『哈苏 150/4转佳能1DmarkII』


[align=center][attach]63930[/attach][/align]

唐兄的动作真快，“情以物迁，辞以情发”引文摘句或显一怀情绪呢:)

读中国画史，要选那些目睹过传世名作真迹的学者著作来看。近些年众多的捻几张盗版小照片就大放厥词的“巨著”比比皆是，贻害不浅。就像古玩鉴定家首先应是个收藏家，自己不过手，焉能检验真才实学。看别人的文征明画作和自己买文征明的画作回来再看可不是一回事的。

Willy Ronis的照片我也看得不错。但是谈论起来还是要分清楚着眼点。一是我们仅以个人审美感受闲聊，“环肥燕瘦”各抒己见。一是从摄影学术的角度讨论其作品价值。后者将不以个人意趣为据了，当属客观的批评史研讨。二者混淆就真成了“混战”了哈。

这个王维比较难说，诗文尚还有所根据，可是画作就无从谈起了，至今没有一张能够确认的真迹作为依据。苏轼老人家或见过其画作，有资格大声疾呼。如今的后生见都无有见过，岂敢胡说八道。“诗中有画”的审美意境，我觉得完全是个人的审美经验而来，因人而异，因见识而异，因造化而异。这种审美经验只能是有针对性的，而不是普遍规律的。其中引出的就有了你曾提到的“移情说”。而这种经验的加入又恰恰影响了审美的客观性，于是又引入了审美的“心理距离说”。当相同的对象为不同的两个阶级表现出不同结果后，审美接着划分出了阶级属性。即使阶级被取消了，不同阶层还分出了雅俗的差别。

王维的诗句你读起来有引发联想的审美意境，或得益于日常生活游历的积累，换作他人可能就得到不同的感受或者根本就引不起感受。“明月松间照，清泉石上流”对于打小生活在黄土高坡的伙计来说啥都不是呢。同样，当把这诗句的意境拍成照片也说不定啥都不是了。好比“沉鱼落雁闭月羞花”这四大美女，一旦从现实中选美其结果一定完蛋。

“诗境”“画境”和“诗书画境”的鼓吹其实都不过是一些欣赏者自己的渲染，经历的时间越久，融入的附庸风雅的声势就越大，甚至变成了一种霸权主义的审美经验不容置疑。若以文字的感染力和意境空间来说，“诗经”中很多作品要超越王维可就太多了。中国文化的博大精深同样带来的问题，也就是在理解的过程中需要学习的内容过于庞杂，否则难免失之毫厘谬之千里。自古以来，诗情画意的集大成都是一种追求，如何在完美地应用于摄影术或是个新士大夫阶层的浪漫希冀吧。闲话。


[align=center][attach]63935[/attach][/align]

我又来学习啦，点个卯，报个到
体会一下摄影即是一种缘分。。。可惜，没有手动镜头的片子分享。

寓言老弟说得好，摄影是一种缘分，缘至则来缘尽则去也:lol
玩镜玩片何必在乎自动手动，玩的自己高兴何乐不为呢。送你自动头的老片:) 『美能达 百柔』


[align=center][attach]63937[/attach]


[attach]63938[/attach][/align]

呵呵，谢独老师片儿
既然玩片儿，我也自当也分享拙作
摄影即是一种缘分，也是看别人讲过的，当时不以为然，不过现在却觉得有味道。。
有时候走在街上，看到1个场景，有想拍的冲动，可是准备好，已经没了
缘分未至吧，能拍下来的场景，自当是结缘了，当时的想法及当时的景象，定格在瞬间。。
喜欢独老师说的”有响儿就有乐。。“
[align=center][attach]63939[/attach][/align]

OM50mm F1.8+E330 （07年第1次来英的片儿，居然快2年了。。）

[[i] 本帖最后由 寓言 于 2009-2-27 03:50 编辑 [/i]]

独大哥：这两天帖子里真热闹，玩镜片上升到美学境界了，学习学习再学习。最近有几个朋友都想申请论坛的认证会员，怎么履行手续，不知您是否还参与管理发信给您行吗？

独兄坐而论道，受教了。
这支美能达柔焦135mm好像不能接在佳能上用似的。徕卡也有一只柔焦老镜 Thambar 90/2.2，营造的氛围与美能达这支很不同。

寓言老弟下次心动手动，一定能随时留住随感的瞬间的:)
能记录下的是缘分，能分享的也是缘分，相逢何处不是缘呢:loveliness: 『Hugo Meyer 7in/5.5』


[align=center][attach]63950[/attach][/align]

虎老弟可让朋友去参看一下论坛的认证会员申请流程，直接向值班管理员的信箱发送申请就是了:)
如前所告，这个“超管”为荣誉称号，兼个铭镜堂和休闲馆的主薄，除此之外不负责值班及其他版区的具体事务。毕竟在管理理念上代沟太深，相互跨越都有难度，厌于反复，最烦多事。留这个帖子是为了自我娱乐，幸好这次论坛改版后，对认证会员开放了主题管理权限，即：认证专区的会员主题将采取自主化管理，认证会员拥有主题编辑、回复清理等管理权限。也就是自己觉得不以为然的回复可以直接删除，保持个人上网好心情。于是，种好自留地，红米南瓜，尚可招待老弟一番的:lol

『美能达 AF100-400 Apo+a7D』

[align=center][attach]63951[/attach][/align]

回唐兄，这支美能达的百柔是用于美能达的a7D老机。曾尝试过索尼的单反新系列，感觉不及这台老机设计经典，终未舍得放弃:L
徕卡的那只柔焦镜头，或因设计时代差异，工艺不同，理念不同，表现上风格迥异。不过按美能达这支镜头问世后的综合评价，35的柔焦镜头似无出其右者，个人十分欣赏，不时用来调剂口味是很好的玩具:)


[align=center][attach]63952[/attach]


[attach]63953[/attach][/align]

还是哈苏150/4转佳能1DmarkII，老镜新玩，享受自得其乐，保持闲暇清静耳:)


[align=center][attach]63954[/attach]


[attach]63955[/attach][/align]